琚宾专访：最想表达的设计是气质美学

2013-11-1 16:29 文章来源： 责任编辑： zhangqiao （评论1条） 浏览量： 4814

“很多年前学生时期的我，没来得及有梦想；刚创业时候的我，想着做最好的设计事务所；而今，只想能在舒心的状态下晒太阳。”

9月14日，琚宾在他的博客上写下这句话。这与他不久前面对镜头说的话遥相呼应：“外面的植物、下雨打在玻璃上的雨滴、落叶、小区的猫、书架上的书……他们都让我心很平静。”

但曾经的琚宾并非如此。

他依赖城市带给他的感觉，所以常年往返深圳与北京，去感知他们的务实主义与文艺气息。他被人文景观感动，到哪儿都抓着相机疯狂拍摄，公司的走廊上也摆着他在西班牙的建筑摄影作品。他了解设计的商业性，也希望尽可能在作品中展示设计师情怀。和他接触过的人往往都给他贴上一个标签：矛盾体。

“以前就是想太多，想得头痛。”他笑着承认别人所谓的“矛盾”，也享受着“矛盾”。因为“矛盾本身会产生能量，这个能量是设计的温床。”为了疏导这些矛盾，他给自己找到一个管道：中界观。

“‘中’就是中间、中立、中庸。‘界’指的是设计师的思想游走在给自己设立界面和打破界面之间的徘徊。在这样的徘徊中，不变的是心性。”琚宾将自创的“中界观”总结为“以不变应万变的态度”。

被矛盾追着跑的琚宾终于可以停下来。

如今的琚宾在哪里都可以待得自在，他被扑面而来的自然力量感动，也被人与人之间最细微的关怀感动，他开始钟爱剥离掉外在因素的气质美学。

“内心变得强大，这是我5年来最大的转变。”

“中界观”就是以不变应万变的态度

【凤凰家居】：这次动身去荷兰参加世界室内设计大会是抱着怎样的心态？

【琚宾】：如果看这件事本身，世界室内设计大会邀请的中国设计师应该可以代表整个国家和行业的进步。但从我个人态度上来讲，我认为我只代表我个人，代表不了中国。因为中国很大也很复杂，我们会很爱这个国家，但又感觉她不争气，老犯错误，这种感情是多元的。设计更多的是个人价值的体现，要想做好设计首先要对个体尊重，谁又能代表中国呢？

【凤凰家居】：所以您不希望给一些东西设限，您就是您自己？

【琚宾】：再举个例子，李白肯定不太愿意代表唐诗，但我们已经让他代表唐诗了。这是一个辩证的过程，解放集体实现个人价值才是终极目的。

【凤凰家居】：我看到您计划去大会上发言的主题是一个我没听过的概念。“中界观”是您自创的说法？

【琚宾】：这是我对设计的认识。“中”、“界”这两个字最直白的理解就是以不变应万变的态度。“中”就是中间、中立、中庸。“界”指的是设计师的思想游走在给自己设立界面和打破界面之间的徘徊。也就是说我可以给自己设定一个边界，我是室内设计师，我是摄影师，我是艺术家。我也可以打破这个边界，我什么都不是，或者什么都是。在“是”与“不是”之间的徘徊是动态的、前进的、不确定的。但有个东西是不变的，就是你的心性。这种变与不变之间的关系就是“中界”。

【凤凰家居】：如何把这种观念付诸实践？

【琚宾】：在中界观中我想阐述三个方面的问题。第一，我们怎么关注当代？我提到异质性这个词语，它是一个动态的过程，是多元共生的状态。

第二，我们怎么关注传统？只要是做设计，就要从历史的碎片中寻找元素，这里面包含的是复杂性。

第三，我们怎么面对未来？我用了一个词叫悖谬性。悖谬就是极端矛盾，这种矛盾会产生突破边界的思考，有了新的思考就会产生新的矛盾。这代表我们探索未知事物的精神。

所以，中界观中包含了我们对传统、当代和前瞻的理解，相对应的，它也包含了我们对异质性、复杂性和悖谬性的处理。这三样东西就像三驾马车，支撑着我个人和我的设计团队。

这是一个很遗憾的时代

【凤凰家居】：这是一个蛮复杂的体系。您的设计作品走的是极简主义风格，但也可以从中感受到您希望赋予它的中式情怀。如果把这种情况和您所说的中界观联系在一起，怎么理解？

【琚宾】：基本上我们的思想会一直在传统和当代之间徘徊，它们不矛盾，但有可能相辅相成，有可能会对立。就像夫妻有可能很恩爱，也有可能会吵架。

【凤凰家居】：举个例子？

【琚宾】：比如说一件宋代瓷器的工艺和造型，它出现在我们的空间中就会变得很当代，这不矛盾。我认为设计师在任何时候都在思考关于传统和当代的问题，怎样让他们很好地产生关系，进而产生化学反应，变成一个你倡导的方式给当下的人使用。

【凤凰家居】：那您是怎么做的？

【琚宾】：最好的方法就是从阅读中寻找那个时期的精华，包括他们的生活方式、情怀、衣食住行的细节。比如我最近在看《故宫退食录》，里面就会提到雍正哪一年，宫里进了几张黄花梨的桌子，桌子让谁用，多大尺寸，什么样子等。这都是有数据的，这些数据对当代设计师非常有帮助。

【凤凰家居】：您看古代的书比较多？

【琚宾】：对。我跟我公司的同事也说，我们讲一个词叫“文艺”。“艺”是什么？你要想把你的技术学好，必须先学文。中国古代的教育，哪一个是学技能的？以前的四书五经、弟子规、百家姓，哪些是教你技能的？它们告诉你的是文，文学的是品。很多人有文化没素质，这是教育形成的。以前的教育讲究让人懂得尊重、和谐。我们现在不是，很多人个人技能特别强，但没有品。他们有一技之长，但除了这个什么都没有，这是一个很遗憾的时代。

【凤凰家居】：所以在对传统的思考中您也会去想怎样把他们应用在当代设计中，这就需要一些改进和创新，这也是您一直在提的无创新不设计？

【琚宾】：这个说得很好。这是个口号，一般口号不能老喊。（笑）

就室内设计来讲，我理解的创新是一种特别有张力的视觉影响。我指的是全方位的东西，比如一个项目结构的创新、节能的创新、智能化的应用以及空间表面的张力等等。

而且我一直不认为人类会再创造什么东西，我们只能再发现，因为大自然已经把万物的关系摆好了。你只能用你的眼睛发现你能看到的，借助科学技术发现微观的，或者是到太空看到我们一般看不到的。所以创新是在发现的基础上赋予事物新的能量。

【凤凰家居】：那创新和中界观的联系是什么？

【琚宾】：中界观强调传统、当代和前瞻在设计中的三种关系，创新是在这三种关系里面都需要去实践的一种方式。

矛盾会产生能量 这是设计的温床

【凤凰家居】：在我来采访您之前，我看到大家给您贴的最多的标签是“矛盾”两个字。所以中界观是您为了解决自己内部矛盾而思考出来的一种方式？

【琚宾】：它是一个管道，中界观是疏解矛盾的管道。因为矛盾本身会产生能量，这个能量就是你设计的温床。因为矛盾所以你徘徊，因为徘徊你就会有思考，这个过程中，你一不小心触碰到哪里说不定就会有灵感。

但有些矛盾怎么解决？比如我们在商业和学术之间的徘徊。我这个项目是靠近商业一点还是靠近学术一点？一个设计要落地，我们必须实现它的原始价值。放在市场层面来说，就是我们要满足它的商业价值，因为它要给人用。满足这个条件之后，我们再有更深的思考，那就是设计师情怀要解决的事情了。

【凤凰家居】：您一开始就是这么想的吗？

【琚宾】：这也是随着年龄和自己对设计的认识，一点一点变得清晰的。

【凤凰家居】：您最初来深圳是因为这里能够让您赚钱，让您利用这样的氛围出国留学？

【琚宾】：我当时来深圳的想法非常简单，就是要挣钱出国读书。但后来我喜欢上了这个城市，因为它非常务实，非常有创新精神。中国的很多城市都非常有特点，你要什么就要去到那个城市，所以我选择了北京和深圳。

【凤凰家居】：为什么是这两个城市？

【琚宾】：深圳让我很踏实，北京让我呼吸的空气当中就有文艺味。

【凤凰家居】：这也是您解决矛盾的一个方式？

【琚宾】：对，我如果两个月不去北京，我会感觉我空了，如果我有3个月不回到深圳，我感觉我一直没有落地。刚开始我还是比较依赖城市的，但现在没有了。

【凤凰家居】：什么叫依赖城市？

【琚宾】：就是我会感觉到他们给我带来的味道，但这些现在对我都不重要了。

【凤凰家居】：那什么是重要的？

【琚宾】：我自己啊。因为我内心变得强大，所以我在哪里都可以待，我只需要面对我自己，不需要外在的物理环境。我认为这是我最近5年最大的转变。最开始我到一个地方之后对人文的东西很狂热，现在人文的东西给我的感动越来越少了。

【凤凰家居】：那什么能感动您？

【琚宾】：自然，以及人和人之间细微的呵护和爱。

 

【凤凰家居】：这些跟您的设计有什么关系？

【琚宾】：有非常直接的关系。对自然的理解可以给你带来源源不断的能量。人文的力量是让你继承它，进而在继承的基础上创新。但自然的力量是扑面而来的，不需要解释，不需要理由，不需要东方，不需要西方，不需要巴洛克，不需要宋代。他就是一座山，几千年都在那里放着。

最想表达的设计是气质美学

【凤凰家居】：但您需要把这种自然力量转化为人文力量，毕竟您工作的成品是室内设计，我很难理解这样的转化。

【琚宾】：其实我现在做过的设计不见得都是我最爱的，我最想表达的设计是剥离掉很多东西之后的气质美学。就是你进入一个空间以后，里面没有任何的东方符号，但你走出来，闭上眼，就会觉得这个空间怎么就是中国的呢？这就是我要的设计，你看不到任何依附于人文力量的东西。

【凤凰家居】：你现在做到了吗？

【琚宾】：没有，所以才在努力。我需要探索未知的悖谬，去思考当下我们需要什么。

【凤凰家居】：那拿这个问题来问回您，当下您需要什么？

【琚宾】：我需要让自己看问题的方法更简单。

【凤凰家居】：以前想得太多？

【琚宾】：对，以前经常就想得多，想得头痛。

【凤凰家居】：所以您所思考的一切都是在寻找自己？

【琚宾】：对，我做的任何事情都是在挑战自己和印证自己。我到底能不能做好，可不可以做得更好，最终的斗争永远是和自己的斗争。

【凤凰家居】：所以中界观更多的是对您本人产生意义？

【琚宾】：我不知道应该用什么方式让它去影响别人，但我希望人们去思考我们怎样面对传统、当下和未来。这些问题我自己都没有答案，我需要做的是让别人也去思考。最好的影响是给别人思维方式而不是结果。

【凤凰家居】：授人以渔而不是授人以鱼？

【琚宾】：对，说得非常好。

与人守常如一 与物物尽其用 与域气韵生动

【凤凰家居】：我们刚刚聊的都是您怎样通过寻找或反思自己来让您的设计更好。但之前您也在一次活动发言中号召大家去思考设计给我们带来了什么。您给这个问题的答案是什么？

【琚宾】：从广义上来说，设计更多的是带给人希望和美好。如果你用设计师的眼光去看待这个社会，设计无处不在。但从我个人理解来说，设计让我懂得了很多关系，懂得了怎样处理人和人的关系，人和物件的关系，人和空间的关系。比如，我需要和别人在守常如一的关系中交流。什么是守常如一的关系？就是在我面前的任何人，富裕的人、贫穷的人、有权力的人、基层的人，在我心中都是一样的。和物的关系就是要物尽其用，不是占有，不是标榜。

【凤凰家居】：和空间的关系呢？

【琚宾】：空间就是域，和域的关系我总结为“气韵生动”。气和韵都是看不见的，但它们在一起的生动的。就像中国绘画里讲究留白，你不需要把它填满，而是要让留白的地方和画的地方之间有气韵在动。

【凤凰家居】：跟您聊到现在感觉您像是一个学术派的设计师。您讲的东西我很难将他们落到实处，可能您自己是因为已经接触过很多实体的东西，所以可以把思想升华到这个状态。

【琚宾】：对的，但可能以后我真的就落下来，接地气地在地上走。

【凤凰家居】：就是各个人生阶段而已？

【琚宾】：现在这个阶段我比较享受当下，我更注重自己身上每天的磁场。外面的植物、下雨打在玻璃上的雨滴、落叶、小区的猫、书架上的书……他们都让我心很平静。

【凤凰家居】：所以好的设计师就应该这样去遵循和寻找自我？

【琚宾】：好的设计师首先要懂得自己和社会的关系，第二是理解自己和文化的关系，第三是要理解和建筑的关系，包括对材料的理解。这些都必不可少。所以这个职业是活到老学到老，不停努力的过程。

 

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